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Asociacion de Productores de Cerdo Ibérico de Extremadura

Antonio: llevas razón en todo lo que dices.
En cuanto al precio es cierto que no es lo mismo vender a 18 que a 12. Pero te digo que vienen unas 250 pts de bajadas ahora, a ver si hay suerte y frena en 2875. ¿Tú ves rentable jugarte 35000 E para coger 5?. Y si lo coges, porque ya te digo que vienen buenas caidas.
Lo de los certificados es una auténtica sangría, esto se tiene que acabar, pero no se acaba, ¿sabes por qué?. Porque los ganaderos estamos deseando que no haya problemas. Deseamos pesar, cobrar y olvidar. Estamos acojonados con tanto gasto, con tanto impago, con los bancos con los créditos cerrados, con el calor, con el MIEDO que nos han provocado.

Pero debemos movernos, eso es verdad. El miedo es libre y ahora mismo abunda demasiado.

antonio

Es cierto que ahora mismo hay una bajada importante en la lonja referente al cebado de pienso, pero tambien hay que recordar que esta fecha nunca ha sido buena para el porcino. Los mataderos reducen el número de animales sacrificados y en cuanto a los primales la gente no se arriesga a comprar sin saber si va a llover en septiembre o en octubre que no es lo mismo.
Por eso creo que hasta septiembre no va a empezar a moverse el mercado y esperemos que lo haga con alegria para los cebados de pienso y si tenemos suerte y el otoño viene temprano los primales se moveran. La esperanza es lo último que se pierde.

Antonio: llevas razón en que en el verano cae el precio porque baja la demanda típica. Pero yo quiero ir un poco más allá.
La situación económica cómo la ves?. Mala o podemos ir a peor?.
Sinceramente, echa un ojo a las previsiones del catedrático Santiago Niño Becerra y Marc Vidal. Ambos pronostican un segundo semestre terrible, y sobre todo un 2011 terrible. Según ellos las medidas de dopaje de la economía por el gobierno ha terminado. Ya no hay planes E, ya no se usa el déficit público para sostener la economía. Según ellos ahora empieza la verdadera crisis. Si esto es cierto, ¿quién consumirá cerdo?. Si estos señores aciertan el precio del cerdo se desplomará a finales de año. Espero que se equivoquen, pero creo que a un catédrático como Santiago por lo menos hay que tenerle en cuenta.
Precaución porque puede venir lo gordo.
Sinceramente: yo tengo un poco de miedo, la verdad.

antonio

Totalmente de acuerdo contigo en que a parte de tener en cuenta las oscilaciones de precios propias del sector porcino hay que contar con la malísima situación económica que atravesamos. Tu lo has dicho se prevee un final de año y principio del siguiente nefasto para la economia o por lo menos asi lo pronostican (salvese quien pueda).
Un punto positivo que barajo, aunque sea sólo uno, es que creo que aumentará el consumo de carne fresca y disminuirá el consumo de embutidos y salazones. La razon o razones que me llevan a pensar esto es la diferencia de precio que hay entre el producto fresco y el elaborado, ¿ quien se gasta 200 o 300 € en un jamon?, la mayoría de la población desgraciadamente ahora mismo no se lo puede permitir. Por otro lado la producción de cerdo blanco ha disminuido y eso hay que tenerlo en cuenta.
Otro punto a nuestro favor es el precio de los cereales que hacen que el precio de la alimentación sea mas asequible a nuestros bolsillos.
Como se puede ver muchos factores a tener en cuenta y ninguna salida clara para esta situación, que por nuestro bien esperemos que no se alargue mucho. Un saludo.

Ópaca

Sinceramente antonio, yo , y todos los demas, el panorama que se avecina yo lo veo muy pero que muy mal,yo no soy ningún experto pero puedo asegurar que a mi me preguntan mucha gente, el consumo va a volver a caer con más fuerza yo creo, no sé si antes o despues del verano pero las ayudas iran desapareciendo las deudas aumentando y los que están cayendo están arrastrando a la caida los que todavía se pueden medio mantener en pie.El bajo consumo nos está modificando la vida terriblemente y cambiando los hábitos de compra y más aún la manera de criar cerdos, con lo cual yo creo que el no muy lejano futuro del cochino va a quedar restringido a grandes empresarios del sector,los cada vez más gastos y requisitos que esto conlleva no seran en el futuro soportables, es que hoy dia ya no se pueden casi mantener y poco a poco sin darnos cuenta casi que nos terminamos de endeudar o poco son unas ganancias que no merecen. Son cosas que no tienen nada de nuevo,pero yo antes creía en que la baja productividad a la que estabámos llegando iba a llevar de nuevo a los buenos precios, todo lo contrario de la realidad.

En cuanto a todas las nuevas leyes que nos han impuesto,todo el mundo se ha amoldado y acatado con más o menos resignación pensando que llegará el momento que todo eso lleve a un precio acorde con lo que se exige, pero a la hora de la verdad vemos que nuestro producto no es pagado y considerado acorde a como se merece, con lo cual al único sitio que lleva esto es al desánimo colectivo y cada uno barre y chilla hacia su terreno.

Se me vienen muchas cosas a la cabeza pero en este momento y despues de identificarme con los últimos mensajes dados por "antonio" y "yo" lo único que veo es todavia un peor panorama por llegar y duradero pues hasta que algún político se implique y coja al toro por los cuerno y se moje el culo esto no tomará otro rumbo pues al final todo es política de cambio.

Ópaca

Una cosa muy importante me ha faltado por decir y es que desde que hace mucho tiempo atras hemos empezado a tener muchos cambios tan significativos, todos tendrían que ir en perfecta armonía, armonía que no hay y muy desiquilibrada.

Refiriéndome a los comentarios de Antonio y Ópaca:
vamos a ver, venimos de una sobreproducción del cerdo en años 2006,2007 y parte del 2008, creo que a todos nos ha pasado que si cebábamos 300 pasamos a 3000. Uno vale, pero muchos reventó el mercado. Vale, pero yo la pregunta que me hago es la siguiente: ¿Por qué ha recuperado el precio de extensivo?. Os propongo dos cuestiones:
1) La reducción ha sido tan drástica que la oferta se ha equilibrado con la demanda. Fijaros como será la demanda para que se haya ajustado.

2) El gobierno ha intervenido para evitar un desabastecimiento de carne.

Lo que sí creo es una cosa, y creo que todos lo vemos: va a quedar el más competitivo. Es decir, el que sea capaz de producir a 2100 pts/@ saldrá adelante con respecto al que lo haga a 2400. Es decir, para mí, creo que podrá ``aguantar un poco más´´:
1.- El que tenga el ciclo completo, es decir, reproductoras y engorde de los mismos. No los cebaderos que tienen que comprar los lechones.
2.- El que sea capaz de reducir los gastos de personal a la mínima expresión. A lo mejor, es preferible reducir ganado y quedarse con menos gente.
3.- Moler en la explotación. El que sea capaz de ahorrarse dinero en comprar cereal directamente al agricultor.

Sólo haciendo esto veo aguantar ``un poco más´´. Pero esto supone invertir un dinero que el banco no da. El que no lo haya hecho, para mí, está destinado a quebrar.

Ojalá nos equivoquemos y volvamos a precios razonables, pero vel el futuro gris, tan gris, que parece negro.

Suerte y ánimo. Con trabajo aguantaremos...aunque sea unos meses más.

Saludos.

Ópaca

1/ El precio de extensivo ha sido miel en la boca para unos cuantos y muy pronto un bocado en la yugular para todos.

2/ La demanda ha estado muy por encima de la oferta, los que ofertan nunca llegan a enterarse del calibre de la demanda, generalizo pero bueno en contados casos ya sabemos que los hay priviligiados.

3/me rio, porque el desabastecimiento de carne lo hemos tenido, y me rio porque he escuchado alguna conversación telefónica y cuando hace falta algo las palabras no son las misma de cuando sobra (normal), no sé ¿hasta que punto sería bueno un desabastecimiento? dificil sería de hacer consenso pero daño haría, total ¿para que? si hace meses que grandes productores están dejando toda la camada de hembras para posible subida de ventas de reproductoras.

Para no escribir otro tocho pa na te diré "yo" que te falta un cuarto apartado.

4/Porqué los precios actuales de venta de hoy dia son los mismos que hace 25 años,hace 25 años no había ni por asomo los gastos de hoy dia y los que había eran muuuchos más baratos como por ejemplo la mano de obra,o quiere decir que antes se ganaba muuuucho dinero o ahora no nos esplicamos que es lo que se gana.

De todas formas ten por seguro que esto le queda mínimo 3 años para recuperarse,y en esos 3 años muchos de los que ahora mismo están suspendiendo caeran y otros se fortaleceran.

Todos nos vamos a tener que ir acostumbrando a cosas que antes no nos cuadraban,ahora pequeñas cosas cuadran.

Óptica: es verdad, los precios son los mismos que hace 25 años, los costes suben, cierto. Pero lo mismo dirán los agrucultores, no?. Es decir, el otro día me vendian cebada a 21.5, y recuerdo de pequeño la compraban también a ese precio¡¡¡. Algo se me escapa, o perdemos continuamente poder adquisitivo sin darnos cuenta o no lo entiendo.

O dándole vueltas podría ser esto:
hace 25 años engordar 100 cerdos era la leche tú, hoy, con una póliza de crédito y préstamos engordas 1000. Lo que quiero decir es que hoy en día tenemos herramientas financieras que antes no había, y si lo querías tenías un 18% de interés (yo pedí una, por cierto).

Dices que esto tarda en recuperarse 3 años?. Permíteme que yo dude. Yo creo que en 2 años esto se vuelve a desplomar. No te puedo dar mis razones, pero no creo que veamos mucho más precio. Creo que estaremos 200 arriba 200 abajo, pero cero firmemente que a partir de verano de 2012 empezará una caida de precios hasta ver nuevamente las 2000 y vuelta a empezar.

Pero locuras de 3600 en cebo y burradas de ese tipo se acabó para siempre. Ni es bueno, ni lo deseo, poeque luego pasa lo que pasa.

Eficiencia, competitivad, trabajo, esfuerzo, lo que había hace 50 años, así sí, pero locuras y rentabilidades increibles no. No lo quiero, gracias.

antonio

En relación a los comentarios anterios hechos por òpaca y yo, me quedo con una conclusión y es que estamos sujetos a varios factores y éstos muy variables.
Cierto es que los precios nos han dado un pequeño respiro ( se han mantenido 2 o 3 meses ), y con esto que ha pasado pues que otra vez se estan llenando las explotaciones de madres y mas temprano que tarde se volverá a saturar el mercado de animales con el consiguiente desplome de precios. Cabe decir aqui que ojala se haga un mejor control de las explotaciones y los censos de madres esten en los limites de cada explotación.
Por otro lado vosotros lo habeis dicho al final sólo quedarán los que tengan sus cuentas saneadas y dependan minimamente de créditos. Habrá que reducir los costes de producción al mínimo en todas las etapas de vida del animal.
Pero hay algo que no me cuadra mucho y ustedes lo habeis dicho, cómo es posible que el precio del cereal esté igual que hace 25 años y estemos cojeando con los beneficios. Habría que ver donde se van o para quien son esos beneficios.
Tambien me gustaría puntualizar que el cerdo ibérico en la dehesa necesita que se defina claramente que es y que productos se comercializan de él y ante todo que lo hace diferente de otros tipos de producción.

Ópaca

Antonio,imagino que habrás querido decir,"el precio de la canal está igual que hace 25 años" y no el del cereal.

periquin

Buen debate, pero bastante influenciado por el poder de los Medios ( hay que inculcar preocupación,miedo,temor etc.)junto a la crisis actual el personal se hace sumiso. Yo soy rebelde por naturaleza y ante la adversidad busco cualquier resquicio para ser optimista, hoy me siento liberado del Imperio de la Sra. Merkel, creo que algun día todo volverá a su sitio,os propongo viajar mucho,leer poco y no escuchar radio ni ver tv .

Hola a todos.

Bueno, pues como se esperaba nueva caida de todo, para variar. En fin, que a ver dónde paramos.

Por cierto, alguien sabe a qué se debe este alto precio del maiz?. Vaya tela.

antonio

Ahora mismo, ¿el precio del cereal es elevado?. Yo creo que no y si no podemos preguntar a cualquier agricultor para ver lo contento que está. Tenemos mas o menos fluctuaciones pero creo que son llevaderas. Otra cosa es que nuestros animales tampoco tienen el valor que deben. Por eso, agricultores y ganaderos, gente que realmente vive del campo, beneficios pocos o ningunos. Esto es lo que realmente debe cambiar, España se debería haber puesto las pilas para convertirse en la despensa de Europa, pero no, opto por el ladrillo.

Tienes razón periquín en que nuestros comentarios a lo mejor estan influenciados por los Medios, pero tambien hay que pensar que por muy independientes o libres que nos creamos nosotros dependemos de otros ( los consumidores) que a lo mejor estan bastante mas influenciados que nosotros por esos Medios y por esos miedos.
Creo que aunque hagamos un analisis particular del sector y preveamos cierta mejoría o cierto malestar siempre debemos tener en cuenta factores externos que influiran de manera positiva o negativa.
Por mi parte lo último que quiero hacer creer es la desperación, hay que aguantar y poner las cosas en su sitio pero esto uno solo no lo consigue debemos ser todos (aunque el miedo es mucho y cada uno recoge el que puede).

Muchas gracias Antonio. Si te soy sincero estaba un poco de mala leche, depresión o como quieras llamarlo por el descenso de la lonja.

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